Forum de l'A.D.A.R.

ASSOCIATION DES AMIS DU RING - Loi 1901 N° W134002446

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#1 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Bonsoir,

Comment eviter que le chien m?chonne lors du rapport d'objet lance ???

Merci

Malinoisement.

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#2 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Salut Gilles,
Voici une methode possible, il en existe d'autre .
Dans un 1er temps place le chien assis face a toi, avec une laisse et un collier que tu utilises pour tes entra?nements .
Puis place une main sous la m?choire inferieure, le pouce d'un cote les 4 autres doigts de l'autre, de sorte que tu tienne son museau dans ta main tete oriente vers le haut (45?) .
Ensuite tu place l'objet dans sa gueule, si necessaire en exercant une pression avec les doigts sur ces babines,
de chaque cote, pour qu'il ouvre la gueule . Une fois l'objet en gueule avec l'autre main tu va masser la tete du chien dans le sens du museau vers le cr?ne ( jamais dans l'autre sens vers la truffe), les caresses doivent etre fermes et faite avec la paume de la main . elle symbolise pour le chien l'obligation de fermer la gueule et la satisfaction ( comme un encouragement venu d'un superieur, bon boulot mais faut le faire, c'est pas un jeu ) .
Lorsque le chien ne m?chonne plus et qu'il est calme enl?ve la main de sous sa m?choire . Si il ne m?chonne pas tu peux passer a la 2?me etape, tu recule d'1 pas et tu lui commande "apporte", tout en contr?lant avec ta main sous la m?choire, fait le asseoir ( etape 1) . Augmentes la distance progressivement, puis si tout ce passe bien, passe a la 3?me etape, tu jettes l'objet a 1 m?tre en laisse (etape 2) puis a 2 m?tres ... . C'est un exercice de patience, et dresse avec ta tete et pas ton coeur souvent de mauvais conseil ( trop gentil ou trop colereux) . Bon courage,
j'ai souvent utilise cette methode pour rattraper les objets  des personnes que j'entra?ne et qui ne s'en sortent pas . bien evidement utilise en plus des gestes la parole ( encouragements et reprimande de la voix ) .
Amicalement

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#3 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Bonjour,

Certains recommandent de mettre les rapports d'objet "en force" pour eviter les probl?mes de mach?nnage.

Je me demandais si l'on avait pas a apprendre des <b>dresseurs de chiens d'assistance aux handicapes </b>qui apprennent aux chiens a rapporter a leur ma?tre toutes sortes d'objet parfois fragile (paire de lunettes, ...) et ce, sans mach?nner!
Quelle est leur methode?! <img src="/images/smileys/smiley17ani.gif" border="0" width="15" height="15" align="absmiddle">

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#4 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Bonjour a tous,

Pour ma part,et pour le chien que je conduis actuellement en echelon3,j'ai utilise une approche assez similaire a celle preconisee par Stephane Renaud,qui est je pense la plus repandue en tous cas dans sa logique generale.
Par contre,mon chien n'etant pas tres proche de moi,il m'a fallu plutot que d'utiliser la force,utiliser le conditionnement a outrance et eviter les conflits au moins pendant la phase d'apprentissage.Pour ce faire,j'ai utilise le reglement,qui permet l'usage d'etuis a lunettes...j'avais mon contenant!...Puis j'y ai mis une croquette,et ai appris a mon chien a porter l'objet pour obtenir la recompense qui s'y trouvait.Detournant ainsi son attention de l'objet par lui meme,le machonnage n'est jamais apparu(je tiens tout de meme a preciser que c'est un chien assez calme,ce qui a servit au choix d'une telle methode.)
Quand c'est devenu normal pour le chien de porter cet objet,on lui apprend a le ramener,puis les differents exercices reglementaires de rapports d'objet.


Amicalement

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#5 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Tu ne peux pas comparer un malinois et des chiens d'handicape qui sont des labradors ou de goldens donc des retrivers, des chiens de chasse qui rapportent le gibier sans l'abimer ils sont selectionnes la dessus.

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#6 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

j'ai un petit souci pour le rapport d'objet ... quand mon chien va chercher l'objet (chaussettes), il fait en sorte de le faire rouler avec ses pattes et parfois assez loin; puis, il va le chercher, le prend et me le ramene, en general sans m?chonne ... le probleme, c'est que plus il fait rouler l'objet loin et moins il est concentre dans son travail .... et j'ai bien peur qu'a ce petit jeu la, je ne perds les points de l'objet ...
comment puis je proceder pour qu'il prenne l'objet calmement et sans "jouer" ?

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#7 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Salut,
Reprends ton chien, comme tu as commence, retourner a la base va le cadrer, comme un tapis derriere un saut avec un chien qui se desaxe, on lui rappelle les mises en place .

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#8 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

merci Stephane.

puis je avoir un autre conseil ?

souci aux app?ts ... dans les premiers concours, le chien se contorsionnait afin que l'app?t ne l'atteigne pas .. depuis peu, il recule carrement; dernierement, il s'est leve et je n'ai pas pu le remettre en place devant les app?ts ... je pense qu'il craint la sanction ... comment puis je le remettre en confiance ?

Marie.

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#9 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Recommence tes app?ts en restant a c?te de lui, quitte a mettre le collier et le pied sur la laisse pour qu'il ne puisse pas s'en aller. D'abord les app?ts seront lances assez loin, puis progressivement tu les feras lancer plus pres, jusqu'au contact.

Quand tout se passe bien, tu t'eloignes tranquillement et progressivement.

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#10 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

Bonjour Hollandais 33,
Voici une methode :
Tu place ton chien couche a cote du lanceur en longe, tu lui donne la longe, il se place a 1 m devant lui, en lui parlant gentiment il va caresser le chien entre chaque lance, puis tous les deux lance, puis en fin ( au debut lance 1 ou 2 app?ts). Et c'est le lanceur qui effectue la releve et recompense le chien en fin d'exercice ( avec une balle par exemple ) de sorte que le chien se focalise sur le lanceur . Ensuite placer le chien a la mise en place et lancer les app?ts de plus en plus loin, changer la longe par une laisse, pour la retirer, pour finir par retirer le collier .
Renouveler l'exercice avec un autre lanceur en reprenant depuis le debut .
Lorsque le chien aura reprit confiance, alterne les releves avec le lanceur .
La premiere qualite d'un conducteur est la patience, la precipitation nous amene a griller des etapes .
Cynophilement

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#11 25-08-2011 09:33:58

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Re : Rapport d'objet lance

merci encore Stephane de ces bons conseils bases sur la douceur et la patience ....

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#12 26-07-2012 21:14:28

Claire Paraire
Membre de l'ADAR

Re : Rapport d'objet lance

Dans le post sur le coup de feu "bébert" demandait conseil pour le rapport d'objet lancé. C'est en pistage que j'ai rencontré des pbs avec une chienne qui pourtant passait ses promenades avec le même bout de bois en gueule. Persuadée que le rapport était acquis, j'ai fait l'erreur de ne pas le travailler correctement. Résultat, la chienne faisait des pistes en libre, superbes, perdant moins de deux points sur 100, mais une fois qu'ellle avait l'objet en gueule, l'angoisse commençait : à 100m de moi, elle s'arrêtait, me regardait, semblait attendre, se rapprochait un peu, faisait tomber l'objet, le reprenait pour finalement le rapporter en le laissant tomber à mes pieds, sans s'asseoir.
Le grand souci du pisteur est de conserver à son chien le plaisir de travailler, donc, on hésite toujours à "sévir". Quand j'en ai eu assez de n'obtenir que de "petits" excellents entre 80 et 85/100, je me suis souvenu du livre de Daniel Debonduwe "l'art du Ring" et j'y ai retrouvé en détail, comment vraiment apprendre "en force" à ma chienne le rapport d'objet. Sans brutalité, juste lui expliquer ce qu'elle devait faire - quand MOI je le voulais- et que ce n'était pas un jeu.
Et ça a marché et elle a continué à faire de belles pistes !
Ce n'est pas parce qu'un chien fait quelque chose en jouant, pour lui, qu'il acceptera ensuite les contraintes du dressage.
Modeste opinion d'une "petite" utilisatrice.

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#13 11-11-2015 10:52:20

Cyrs26
Non-membre de l'A.D.A.R.

Re : Rapport d'objet lance

Bonjour, j'ai quelques soucis pour le rapport d'objet. Pour commencer je le met assis, je lui dis "porte", la il prend l'objet dans sa gueule, je lui dis "pas bouger". Je part a 4/5 mètres et lui dis constamment "porte. Au bout de 10 secondes, je lui dis "devant et la il vient devant moi, s'assoie, je lui dis "c'est bien, porte" tout en mettant mes mains à coté de l'objet sans le toucher et le caressant en lui disant "c'est bien, porte". Mon problème c'est que lorsque, je lui lance l'objet à 2/3m tout en le canalisant, et que je lui dis "cherche, apporte", la il y va, prend l'objet dans sa gueule, le porte sur 1m environ et le lâche... Comment faire pour qu'il me l'amène devant moi? Je sens qu'il me manque pas grand chose...

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